Девочки! Сегодня посмотрела семинар и просто опешила. Семинар про вакцины и их вред. Обязательно посмотрите на досуге. Очень полезная инфа.

DifferentA, а можно в двух словах общий смысл, а то у меня видео не отображаются?

Не может быть. Набери на ютубе Червонская. Прививки - мифы и реальность. Смысл такой, что вакцины, которые делаются нам при рождении и вообще вакцинация - это очень опасно для иммунитета. Что во всем мире вакцмнацию не делают, а с нас весь мир смеется!

DifferentA пишет:

Не может быть. Набери на ютубе Червонская.

У меня не показывает, потому что я на работе, тут флешплейер не установлен)))

DifferentA пишет:

Что во всем мире вакцмнацию не делают, а с нас весь мир смеется!

Мда... фраза, в которую может поверить только человек из глухой деревни. Как человек, имеющий множество знакомых по всему миру, в том числе и в развитых странах, ответственно заявляю - там с прививками все намного строже, чем у нас. У родителей вообще разрешение не спрашивают, прививают всех детей по умолчанию.

DifferentA пишет:

Смысл такой, что вакцины, которые делаются нам при рождении и вообще вакцинация - это очень опасно для иммунитета.

Как по мне - так гепатит или полиомиелит намного опаснее. И уровень детской смертности еще каких-то 100 лет назад в той же России – наглядное подтверждение этому.

Сейчас стало очень модно рассуждать о вреде прививок, а все потому, что некоторые болезни вообще исчезли с лица земли за счет вакцинации, а другие есть только в совсем неразвитых странах. Вокруг непривитых детей толпы привитых, которые, само собой, мало чем могут заразить непривитых (хотя тоже могут). Поэтому создается иллюзия, что и без прививок дети ничем серьезным не заболеют, иллюзия, что этих болезней вообще нет или они не особенно опасны. Но это совершеннейший бред.

Evangelista, ну посмотри фильм, где есть логическое объяснение, почему прививки - зло. Они имеют многие противопоказания и делать их нужно только при эпидемиях или склонности детей к некоторым инфекционным болезням. В остальных случаях здоровый иммунитет просто убивается с самого рождения.

DifferentA, я много таких фильмов видела. И все они противоречат учебникам биологии)))
Делать прививки при эпидемии - все равно что мертвому припарки. Прививки делают, чтобы эпидемий не было.

DifferentA пишет:

склонности детей к некоторым инфекционным болезням

Ну какая может быть склонность к чуме, например? Или к бешенству? Если тебя укусит бешеная собака, ты 100% умрешь без должно лечения, быдь ты хоть трижды здорова. Чумы, кстати, уже нет как болезни вообще на планете, а еще каких-то 200 лет назад она целые города за пару недель выкашивала. И все благодаря вакцинации. Я лично согласна жить с ослабленным иммунитетом, зато без риска заболеть полиоимелитом, гепатитом и прочими радостями этой планеты.

Кстати, должна заметить, что все эти крики на тему "современное поколение такое чахлое из-за прививок, а наши деды с бабками были здоровы как кони, потому что не прививались" мягко говоря, звучат глупо.
Во-первых, сравним младенческую и детскую смертность 100 лет назад в России и сейчас. Наверное, младенцы мерли как мухи из-за сильного иммунитета.
Во-вторых, все любят говорить о том, какие раньше все были сильные, ведь рожали по 10 детей и ничего. Опять же, давайте сравним женскую смертность в фертильном возрасте сейчас и 100 лет назад. Что было на Руси не знаю, но сомневаюсь, что были большие отличия с Римской Империей по уровню мед.обеспечения. Так вот в Римской Империи почти каждая вторая женщина умирала во время родов. То есть выживали самые сильные, естественно, они могли по 10 детей рожать влегкую.
В-третьих, современный уровень медицины не просто вытаскивает с того света по всем параметрам обреченных на смерть немощных детей, но еще и дает им шанс вырасти и оставить после себя потомство. По законам генетики какие могут родиться дети у слабой особи? Правильно, в лучшем случае – такие же слабые, в худшем – еще слабее. Это называется «вырождение вида». И да, из-за очень больших возможностей медицины человечество в развитых странах вырождается как вид, потому что у самых слабых и бесполезных (с точки зрения естественного отбора) особей есть реальная возможность оставить потомство.
Из этого следует, что вакцинация на вырождение человечества имеет очень опосредованное влияние. То есть дает шанс на размножение особи, которая в естественных условиях не пережила бы краснуху или корь или гепатит. Не, конечно, можно отказаться от всех благ цивилизации, перестать вакцинироваться, перестать рожать в роддомах в окружении армии врачей, вернуться снова к первобытным условиям выживания – либо выжил, либо нет. Но я лучше как-нибудь чахлой доходягой буду жить, не боясь вот-вот помереть от стоблняка, порезав палец)))))))

Evangelista, я не медик и особо в этом не понимаю. Но почему тогда врачи своих детей не вакцинируют? Посмотри фильм, хотя бы первые полчаса.

DifferentA пишет:

Evangelista, я не медик и особо в этом не понимаю. Но почему тогда врачи своих детей не вакцинируют?

Потому что мед.образование еще не признак интеллекта. Моя мама тоже медик по образованию, и всю жизнь работала в медицинской сфере. И, тем не менее, она очень недалекий и легковнушаемый человек. Поэтому до сих пор все болезни лечит анальгином и аспирином, при словах "гормональные препараты" у нее начинается истерика и она тоже считает, что прививки убивают людей.
Я лично не медик, но мне правда достаточно понимания уровня смертности до появления систематического вакцинирования и после. Причем заметь, прививки начали делать не 10 и даже не 20 лет назад (я имею в виду не только СНГ, но весь мир), первую прививку сделали в 1796 году. И что-то я не заметила, чтобы с тех пор человечество вымерло, наоборот, растет как на дрожжах. Кстати, благодаря вакцинации (в частности, в нищих африканских странах уже начали делать прививки от основных болезней, смертность резко сократилась, а вот контролировать рождаемость там еще не научились).

Я посмотрю фильм дома, просто здесь нет такой возможности.
Но вот ради интереса просто ответь мне на такие вопросы - если вакцины настолько вредны то 1) почему в самых развитых странах мира вакцинация намного более четко контролируется, чем в России или Украине? Уж где-где, а в США или Швеции точно заботятся о своем населении 2) почему за 200 с лишним лет население развитых стран (в частности, Великобритании, где начала развиваться вакцинация как вид науки) до сих пор не вымерло? 3) разве плохо, что за счет вакцинации некоторые болезни (типа чумы) вообще исчезли с лица земли? Ты бы лично хотела иметь постоянный риск заполучить эпидемию чумы в своем районе?

Evangelista пишет:

первую прививку сделали в 1796 году.

правильно! но вакцинировать нужно не всех, а только тех, у кого слабый иммуноглобулин. Вакцинация, особенно в род доме, когда у человека еще несформирован даже иммунитет, это неправильно, как говорит автор фильма. И автор вакцины, если почитать изначально его, предупреждает, что вакцинация - не значит защита. Заражаются и те, кто вакцинирован, если есть эпидемия.

Evangelista пишет:

Кстати, благодаря вакцинации (в частности, в нищих африканских странах уже начали делать прививки от основных болезней, смертность резко сократилась, а вот контролировать рождаемость там еще не научились).

у них там проходят эпидемии, им необходимы прививки. Здоровому человеку прививки делать необязательно.

Evangelista пишет:

1) почему в самых развитых странах мира вакцинация намного более четко контролируется, чем в России или Украине? Уж где-где, а в США или Швеции точно заботятся о своем населении

естественно, у них при рождении ребенка есть карта иммунитета ребенка, по которой и делают вывод, нужны ли прививки или нет. У нас же делают прививки поголовно всем, не зная, есть ли у ребенка аллергия на вакцину. Ведь у вакцины есть ряд противопоказаний. Залезьте на форум мамочек, а станет неудивительно то, сколько жалоб на вакцины, сколько побочек, на что врачи даже не обращают внимание. Вакцинировать ребенка нельзя, если у него есть проблемы с иммункой, генетические болезни, аллергии и т.д. На это у нас никто не смотрит, некоторын умирают даже после вакцины. Вакцины бывают "живые" и нет. Я думаю, что понятно, что "живая вакцина" содержит живую, но ослабленную клетку, допустим туберкулеза, и если ее ввести больному ребенку, естественно, иммунка не справится.

Evangelista пишет:

2) почему за 200 с лишним лет население развитых стран (в частности, Великобритании, где начала развиваться вакцинация как вид науки) до сих пор не вымерло?

у них другой календарь прививок. У нас этот календарь устарел, поэтому и смеются все с нас.

Evangelista пишет:

3) разве плохо, что за счет вакцинации некоторые болезни (типа чумы) вообще исчезли с лица земли? Ты бы лично хотела иметь постоянный риск заполучить эпидемию чумы в своем районе?

с чего ты взяла, что за счет вакцинации.
Опять таки я не врач. Я посмотрела фильм, и он был весьма логичным. И интересным. И его стоит посмотреть и подумать, прежде, чем делать прививки.

DifferentA пишет:

у них там проходят эпидемии, им необходимы прививки.

Как, по-твоему, возникает эпидемия какого-нибудь заболевания?

DifferentA пишет:

у них при рождении ребенка есть карта иммунитета ребенка, по которой и делают вывод, нужны ли прививки или нет

Кать, я же писала раньше, у них делают прививки ВСЕМ детям поголовно, к тому же - без разрешения родителей. У нас надо еще подписывать разрешения, можно отказаться, а в США и других развитых странах прививки колят в род.домах, дет.садах и школах без разрешения родителей. И не выборочно, а ВСЕМ.

DifferentA пишет:

с чего ты взяла, что за счет вакцинации.

1) потому что так было написано в одной из прочитанных мною энциклопедий. Названия сейчас, к сожалению, не вспомню.
2) если не из-за вакцинации, то почему же? Столетиями люди городами вымирали из-за этой болезни, а потом вдруг резко перестали.

В общем, спорить особо смысла не вижу, здоровье у каждого свое. Я, не смотря на свой оооочень хилый организм, нормально перенесла все сделанные мне прививки. Если вдруг решу иметь детей - им также буду делать все прививки, положенные законодательством. А судьба посторонних людей меня, по сути, не волнует.

Evangelista пишет:

если не из-за вакцинации, то почему же?

Еще и из-за того, что сейчас крысы по улицам городов обычно не бегают, да и в целом с санитарией и гигиеной со времен Средневековья стало получше.

Lessa пишет:

Еще и из-за того, что сейчас крысы по улицам городов обычно не бегают, да и в целом с санитарией и гигиеной со времен Средневековья стало получше.

Черную оспу крысы не переносили. Почему же и ее вирус исчез с лица земли?

Я про чуму говорила, речь же о ней изначально шла.
А про оспу - это ты спроси у противников прививок.

Lessa, я поняла, что ты про чуму. Просто привела еще один пример.

Моя подруга педиатр, так она за то чтобы детям делали прививки, но адекватно. Она сама молодая мама, и ее сын привит. Но повторюсь все делается адекватно, соответственно всем правилам.

Ptichka пишет:

Но повторюсь все делается адекватно, соответственно всем правилам.

Конечно, нельзя прям подрят все фигачить, что положено по возрасту. Нужно обязательно быть уверенным, что организм полностью здоров и нет аллергии на компоненты вакцины. Тогда можно прививать смело.

Читаю:
'Много таких фильмов видела и все они противоречат учебникам биологии'
Да когда вы наконец поймёте что учебники по биологии и прочие школьные учебники врут? Там нету правды!
И да, вакцины и в правду вредны.
И кстати сейчас если мне делают манту или берут кровь - мне больно, а в детстве мне не было так больно.
Я чувствую что моя жизнь вообще без прививок и вакцин была бы замечательной!

Evangelista пишет:

Нужно обязательно быть уверенным, что организм полностью здоров и нет аллергии на компоненты вакцины.

в точку!

ShakuDancer пишет:

или берут кровь - мне больно

я сдавала кровь на анализ ВИЧ. сифилис и гепатит С, так я вообще чуть сознание не потеряла при заборе крови но при чем тут прививки то?

кстати мой муж болел туберкулезом, он был привит и я, у него была тяжелая форма болезни при которой или не выживают или не выздоравливают, у него (ттт) 100% выздоровление и я не заразилась. помогла в этом вакцинация или нет, не известно, но мне бы не хотелось рисковать, а уж туберкулез у нас уже начинает принимать масштабы эпидемии.

ShakuDancer пишет:

Да когда вы наконец поймёте что учебники по биологии и прочие школьные учебники врут? Там нету правды!

Если учебники всего мира врут, то какие источники информации НЕ врут? По каким же учебникам тогда выучились первокласные врачи всего мира?

ShakuDancer пишет:

И кстати сейчас если мне делают манту или берут кровь - мне больно, а в детстве мне не было так больно.

Вот этого, честно говоря, вообще не поняла. Какое отношение манту или забор крови имеет к вакцинам?

Ну, собственно, повторюсь, что смысла спорить точно нет. Здоровье Ваше, если речь о прививках детей - то опять же, дети Ваши. Готовы рисковать их жизнями - дело Ваше. Как в анекдоте "А это Ваши проблемы"

У нас в России в 2010 году в Иркутской области была вспышка полиоимелита, привезенного из дружественного Таджикистана. Там прививок никаких не делают, кто выжил - тот и молодец. У нас, на волне роста популярности ученых, подобных учаснице видиозаписи, тоже многие матери отказывают от прививок своим детям. Итог - вспышка полиоимелита (смертельного заболевания, кстати) среди русского населения, преимущественно - детей до года. Как писала ранее Катя - по словам участницы интервью, прививать нужно только во время эпидемии. Супер, пусть так. Только кто вернет матерям их детей, тех, которые успеют погибнуть до того, как государство скажет "опа, эпидемия! Начинаем срочно прививать всех, кто еще не помер!"?
Вот маленькая статья на эту тему http://selnov.ru/publikat.php?aid=473

Я как-то особо не задумывалась на тему вакцин. Думаю,что эта все-таки необходимо. Но если есть противопоказания, то не стоит делать.