Алкоголизм

Давайте обсудим эту тяжелую тему... Sad

я наблюдаю за своими друзьями, очень многие спиваются, хоть и молодые, хорошие ребята. а если сравнить фотки прошлогодние фотки и нынешнего года, то разница очень большая.

Ptichka, у меня тоже на работе куча хороших людей, которые живут только алкоголем и гульками! вот смотрю и думаю, вроде толковые умные люди, ну а в жизни ничего им не нужно... возможно, в силу возраста так происходит! да только алкоголь зависимость вызывает и все тут... Sad

DifferentA пишет:: возможно, в силу возраста так происходит!

в смысле?
у меня друзья от 17 до 60 лет и в этой возрастной группе очень много тех кто зависим от алкоголя, но есть и те кто может время от времени выпить чуть-чуть хорошего алкоголя, а есть те кто вообще не пьет.

Ptichka пишет:: в смысле?

ну как??? люди в молодом возрасте бухают днями на пролет и думают, что не зависимы от алкоголя!!! А на самом деле потихонечку и спиваются!

DifferentA пишет:: люди в молодом возрасте бухают днями на пролет

так и пожилые бухают. иду в магазин в 10 утра, а на лавочке пенсионеры за домино и пивом сидят, или вваливается дедок в хлаб пяный в маршрутку и начинает чет вещать, это разве нормально? то что ты пенсионер не означает что можно вести себя по свински.
имхо это не от возраста, а от умения себя занять или не умения происходит, если скучно и не знаешь что делать то к алкоголю и обращаешься.

про взрослых я ваще молчу... мне жаль за наше поколение... молодежь деградирует, это факт!

DifferentA пишет:: мне жаль за наше поколение

ну своими мозгами со всеми не поделишься, себе нужны.

Ptichka пишет:: ну своими мозгами со всеми не поделишься, себе нужны.

Алкоголизм - страшный недуг... особенно женский алкоголизм!!! в моем окружении много алкоголиков (работа располагает к этому действию...)
у меня родители любят выпить, я еще удивляюсь, как я до сих пор не пьющая. Алкоголь на меня действует, как снотворное!

Страшное это, и дело не в поколении, и возрасте злоупотребляющих, а в доступности сие продукта, соста один бутылок с этикетками много, не разрешали бы в таком количестве продавать, и ограничение по времени поставили когда покупать, всё ж пользу сделали

Bat, да воспитывать просто надо нормальных людей. А то родить каждая дура может, а заниматься ребенком кто потом будет? Кстати, как показывает практика, при наличии существенных ограничений как на дрожжах начинает расти торговля всяким самопалом, а наличие несущественных ограничений никому не мешает спиваться.
Я считаю, что алкоголизм – это болезнь недалеких людей, которым кроме телевизора с пивом заняться нечем, и интересов и целей в жизни никаких нет. А насчет зависимости… По-моему, это скорее психологическая зависимость, чем физическая.

Evangelista пишет:: А то родить каждая дура может, а заниматься ребенком кто потом будет?

Моя бабушка (мама моей мамы) директор школы с 20 стажем... Мама моя была золотой медалисткой, очень воспитанной, но спилась все-равно... Как бы бабушка не боролась...

Evangelista пишет:: По-моему, это скорее психологическая зависимость, чем физическая.

Очень даже физическая... У алкоголиков такая же ломка, как и у нариков.

DifferentA пишет:: Моя бабушка (мама моей мамы) директор школы с 20 стажем...

Это не говорит о том, что она умеет, а главное, хочет, воспитывать своих собственных детей. Это вообще мало о чем говорит.

DifferentA пишет:: Мама моя была золотой медалисткой, очень воспитанной, но спилась все-равно...

Воспитанная - это в смысле "спасибо-пожалуйста" не забывала говорить? А цели у нее в жизни какие были на момент окончания школы? И что она готова была сделать для их осуществления? И что попыталась сделать?

DifferentA пишет:: Как бы бабушка не боролась...

Воспитывать человека можно лет до 12, позже уже бессмысленно. Вряд ли твоя мама начала спиваться до 12 лет. Значит, ее родители что-то проспали еще задолго до того, как она начала выпивать.

DifferentA пишет:: Очень даже физическая... У алкоголиков такая же ломка, как и у нариков.

Только для нарика достаточно одной дозы героина, чтобы получить такую ломку, а для алкоголика нужно несколько лет систематически кирячить, чтобы появилась физическая зависимость. А на протяжении тех лет, что человек спивается, действует именно психологическая зависимость.

Evangelista пишет:: Bat, да воспитывать просто надо нормальных людей. А то родить каждая дура может, а заниматься ребенком кто потом будет?

Очень многие спиваются будучи из благополучных семей и с уже заложенной родителями судьбой. Во всём нужна мера, через чур опикать тоже хорошего не выйдет оторвётся от мамки и пробовать всё пойдёт, а потом увлекается

Evangelista пишет:: Кстати, как показывает практика, при наличии существенных ограничений как на дрожжах начинает расти торговля всяким самопалом, а наличие несущественных ограничений никому не мешает спиваться.

Торгующим самопалом штрыфы нужны ощутимые, что б желания продавать не появилось. Да и многая молодёжь злоупотребляющая тониками, пивом и подобным не с особой радостью пойдут за спиртом, эт же не модно.

Evangelista пишет:: По-моему, это скорее психологическая зависимость, чем физическая.

Зависимость психологическая, а вот потребность физичесская, пьют чаще всего для того что б забыть уйти от мирских проблем, ну это те кто дома глушат, а вот на гулянках, для расслобления.

Evangelista пишет:: Воспитывать человека можно лет до 12

характер и всё остальное родителями в ребёнка залаживается от трёх-семи лет. А 12 это уже близко к переходному возрасту там идёт время когда многие дети считают себя взрослыми и независимыми.

Bat пишет:: Во всём нужна мера, через чур опикать тоже хорошего не выйдет оторвётся от мамки и пробовать всё пойдёт, а потом увлекается

Я разве сказала, что надо привязать к юбке? Я сказала, что нужно воспитывать, учить включать мозги.

Bat пишет:: Торгующим самопалом штрыфы нужны ощутимые, что б желания продавать не появилось

Для России такие меры будут актуальны лет через 5, не раньше.

Bat пишет:: Да и многая молодёжь злоупотребляющая тониками, пивом и подобным не с особой радостью пойдут за спиртом, эт же не модно

Я знаю два вида молодежи - пьющая дорогие коктейли в клубах и пьющая дешевое пойло на лавочке у подъезда. Первая группа лиц при любых ограничениях для магазинов будет ходить в клубы и квасить там. Вторая группа не погнушается покупать сивуху.

Bat пишет:: пьют чаще всего для того что б забыть уйти от мирских проблем

Это и есть психологическая зависимость. Позиция слабака - вместо решения проблемы напиваться в стельку.

Evangelista пишет:: Воспитывать человека можно лет до 12, позже уже бессмысленно. Вряд ли твоя мама начала спиваться до 12 лет. Значит, ее родители что-то проспали еще задолго до того, как она начала выпивать.

Тогда почему я не сгулялась и не спилась??? Я вообще все детство и переходной возраст была предоставлена сама себе!?

Evangelista пишет:: Только для нарика достаточно одной дозы героина, чтобы получить такую ломку, а для алкоголика нужно несколько лет систематически кирячить, чтобы появилась физическая зависимость. А на протяжении тех лет, что человек спивается, действует именно психологическая зависимость.

Я думаю, что зависимость тут и психологическая, и физическая.

Bat пишет:: Очень многие спиваются будучи из благополучных семей и с уже заложенной родителями судьбой. Во всём нужна мера, через чур опикать тоже хорошего не выйдет оторвётся от мамки и пробовать всё пойдёт, а потом увлекается

Согласна!!

Bat пишет:: Зависимость психологическая, а вот потребность физичесская, пьют чаще всего для того что б забыть уйти от мирских проблем, ну это те кто дома глушат, а вот на гулянках, для расслобления.

100%%%%

DifferentA пишет:: Тогда почему я не сгулялась и не спилась??? Я вообще все детство и переходной возраст была предоставлена сама себе!?

Я частенько об этом же думаю в отношении себя. Какого-то внятного ответа на этот вопрос так и не удумала. Единственное, что кажется более-менее логичным - что разгульную молодость (то есть не переходный возраст, а именно молодость, когда мозги должны начинать работать уже) ведут те, кто постоянно чувствует поддержку родителей или других родных (например, бабушек-дедушек). Меня дома заставляли отчитываться за каждый рубль, при этом отпускали гулять куда угодно с кем угодно. Поэтому переходный возраст у меня был - умри все живое. Зато с 16 лет пошла работать, чтобы отвязаться от родителей, потому что понимала, что на них я не могу положиться, они меня всю жизнь будут с говном есть.
А вот у меня есть знакомые - бывшие одноклассники. Они до сих пор живут за счет родителей, те их особо не пилят, все такие из себя понимающие, как же, дитятку нужна поддержка, кто же ему поможет, если не мама с папой. Вот и тусуются по клубам сутками, а чего, из дома не выгонят, голодом не заморят, а на мороженное они себе где-нибудь там подработают.

Я в 10 лет уже четко понимала, что мама пьет! Это самое ужасное чувство для ребенка. Папа как папа... Он мужчина. А вот мамы не бывало дома сутками. Я ходила голодная, в школу ходила сама, готовила себе сама. Иногда мама приходила пьяная домой и даже не заходила в мою комнату узнать, дома ли я, жива ли я, есть ли я?! С 14 я тоже начала работать. Днем ходила в школу и делала уроки, вечером пела в ресторане. Тут помогал папа, мы работали вместе... Так и привыкла. Стала ответственной. Сама купила себе первый мобильный, когда всем остальным покупали родители! Была горда собой. Со временем родители уехали жить в Крым, я стала жить одна и смирилась с их алкоголем. Я этого не видела и не слышала. А теперь, когда папа умер, это какой-то кошмар. Прошло 6 месяцев после его смерти, а мама уже не ночует дома, шляется бухая, ходит ко мне на работу и позорит меня! Mad

DifferentA пишет:: а мама уже не ночует дома, шляется бухая, ходит ко мне на работу и позорит меня!

Может, ее в лечебницу определить? По крайней мере будет под наблюдением, и себе не навредит, и людям. А может и пить бросит.

Evangelista пишет:: Может, ее в лечебницу определить? По крайней мере будет под наблюдением, и себе не навредит, и людям. А может и пить бросит.

мы уже думали об этом! если будет хуже, отправлю ее в лечебницу... просто все упирается в деньги! их для этого нужно прилично!