Ни в коем случае не хочу никого задеть, тем более что мнения разные важны, но позволю себе высказаться.

Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению. Ну сколько времени человек способен трахать мозг себе и другим в режиме нон-стоп? Ну полгода, год, в особо запущенных случаях - пару лет. А потом он всех затрахивает окончательно и публика в скорбном молчании покидает зрительный зал, оставляя героя в одиночестве потеть на сцене под жаром софитов.
Так называемые сложные отношения, все эти пришёл-ушёл и многочасовые разговоры о высоком - это, пардон, от излишка свободного времени. Это НЕправильные отношения. Серьёзно. Это как если вы приходите в автосалон и надрачиваете на бентли, хотя ваших средств в лучшем случае хватает на первый взнос за жопель в базовой комплектации. Вы можете приходить в этот салон годами, но всё, что вам светит - это таки жопель. Вы будете говорить, что бентли - единственное, что вам подходит, вы проклюёте череп всем своим родным и друзьям, вы будете делать скорбное лицо и заламывать руки, вы испортите себе жизнь, вы возведёте страдание в фетиш, но вы ни разу не задумаетесь, что всё, что вам нужно - это крепкая, надёжная рабочая лошадка с работающим кондиционером, чистым салоном и правильно подобранной резиной, которая доставит вас из пункта А в пункт Б.

Отношения должны быть простыми как две копейки. Неважно, гений ли он физик или простой Вася-фрезеровщик, неважно, какое у него образование, на скольких языках он говорит, сколько баб у него было и хорошие ли он пишет стихи, важно лишь то, насколько вам с ним комфортно. Если он доводит вас до депрессии, если вам с ним не менее хреново, чем без него, если вы знаете, что вам с ним ничего не светит, если он трахает вам мозг вместо того, чтобы трахать ваше тело, если он любит все эти фразочки "я не готов" или "нам надо подождать" или "мне надо подумать" или "это так сложно", посылайте его нах.. . Любили ли вы его действительно или это была всего лишь блажь - вы поймёте только много позже, так что вы ровным счётом ничего не теряете.

Любовь вообще не поддающееся определению состояние, за любовь часто ошибочно принимают вожделение, уважение, привычку, зависть, желание поквитаться и много чего ещё. От "сложных" отношений вы не выигрываете ничего, кроме головной боли. Если она нужна вам, это головная боль, если вы жить без неё не можете, найдите в себе смелость признаться, что вам нужен не этот конкретный мужчина, а та головная боль, которую вы с ним получаете. И научитесь извлекать головную боль из более продуктивных отношений, просто предупредите п--р-а-в-и-л-ь-н-о-г-о мужчину, что по средам и субботам вы - форменная стерва, пусть он заранее подготовится.

Ещё раз и ещё раз: отношения должны быть простыми. Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй и вообще вести самый что ни на есть примитивно-обывательский образ жизни. И если вы думаете, что минует вас чаша сия - вы ооооочень сильно заблуждаетесь.

Оно ведь как бывает? Поначалу нам нужен высокийстройныйкрасивыйумныйбогатыйперстективныйсексуальныйромантичныйсукинсын, и только много позже мы понимаем - мы ВСЕ понимаем - что нам нужен просто человек, на которого можно положиться, который будет рядом не тогда, б...ь, когда у него в голове правильно перемкнуло. А всегда. Всегда, понимаете? Поэтому надёжность - крайне важное качество.

Ему помогать вам в САМЫЕ сложные моменты жизни, когда ну полная жопа, и шаг вправо, шаг влево - кранты. Поэтому ответственность - тоже крайне важное качество.

Вам захочется делиться с ним радостью и печалью, победами и поражениями, мечтами и опасениями, поэтому умение сопереживать - это вообще капец как важно.

Вы изучите его вдоль и поперёк, вы будете понимать друг друга с полуслова, вы в конце концов притрётесь друг к другу как отточенные на супермегаэкстрастанке шестерёнки, вы будете продолжать скандалить и мириться, потому что он - всё таки не вы, это другой человек, хоть он и заточился под вас так же, как и вы под него, поэтому терпимость - без неё ну просто никак.

И вы постоянно будете уступать друг другу часть себя, частичка за частичкой отгрызая свои холостяцкие привычки, это модное нынче слово компромисс, так что гибкость - это тоже очень, очень важно.

И вы будете принимать важные решения, вместе и по отдельности, решения, которые вполне способны изменить ваш текущий уклад жизни, так что без доверия - ну просто никак вообще.

Задумайтесь, вот когда вам было двадцать - вы же ни о чём этом не думали, верно? Вам хотелось, чтобы он лихо подкатил к вам на супертачке, подарил цветы и красиво так поцеловал прямо в губы. И чтобы вы любовались его ох...но прекрасными глазами и вообще были бы как на картинке. Так вот на самом деле всё это не важно ни разу. Плевать, красивый он или нет, высокий или низкий, стройный или пухлый, краснобай или заика, всё, что вам от него нужно - это осознание, что вот с этим человеком - и в огонь, и в воду, и в медные трубы, и что когда он рядом - вам очень хорошо. И что БЕЗ него вам гораааааздо хреновее, чем С ним.

И я вас уверяю - когда вы обернётесь назад лет через двадцать, когда будете по-прежнему умиляться, измеряя его температуру и помогая писать завещание, хотя он всего лишь один раз чихнул, и когда вы перестанете вести наконец задушевные разговоры "а куда мы движемся", потому что вы УЖЕ пришли туда, куда вам нужно, вот это и есть любовь. Любовь - она заранее не просчитывается. Никогда.

А все вот эти "сложные" отношения - ну блин, ну пойдите на курсы макраме, что ли. Или сиротам помогите. Оставьте свой бедный мозг в покое, у него и без вас забот полон рот.

А что тут вообще понимается под сложными отношениями-то? И что входит в разговоры о высоком?

Цитата :

Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй

Хм. А если люди не имеют родни или по какой-то причине с ней не общаются, и не собираются рожать детей, дома убирает домработница, а ужин они заказывают на дом, и планы не строят, а осуществляют, и вообще на досуге наряжаются эльфами и бегают по лесу с тексталевыми мечами?)

Цитата :

Вам хотелось, чтобы он лихо подкатил к вам на супертачке, подарил цветы и красиво так поцеловал прямо в губы.

Прикиньте - не хотелось. Даже в 15 не хотелось. Что делать?

Lessa пишет:

Прикиньте - не хотелось. Даже в 15 не хотелось. Что делать?

поддерживаю не хотелось даже в фантазиях не возникало

ну а если отвлечься от частностей, и сконцентрироваться на общем смысле то согласна, отношения должны быть простыми, без заморочек, но с фантазией и приятными сюрпризами

Evangelista, полностью согласна!
Lessa, Ptichka, все это образно! суть понятна!

Lessa пишет:

...и вообще на досуге наряжаются эльфами и бегают по лесу с тексталевыми мечами?)

Конкретно в таком случае сочувствую им от души

Evangelista пишет:

Конкретно в таком случае сочувствую им от души

почему?

Потому что 1) это сильно отдает дет.садом само по себе 2) имею энное количество таких знакомых, пока не попался ни один здраво (в моем понимании) мыслящий, кто после 16ти лет продолжал этим заниматься.

Evangelista, а как по мне так это просто здорово, когда люди не теряют способность играть тогда мне тоже надо сочувствовать, я на мотыке катаюсь

Ptichka, одно дело на мотыке кататься, та хоть на коне. Но не в эльфоф же переодеваться. Разве что на Хеллоуин или дома, в спальне.

Admin пишет:

Но не в эльфоф же переодеваться

а почему бы и нет? мы все устанавливаем свои границы я воспринимаю это как встреча друзей, которым интересен мир ролевых игр. мы собираемся на слеты с друзьями которые не мыслят жизнь без мотоцикла. практически тоже самое.

хммм, ну если бы я увидела человека, переодетого в чудовище, средь бела дня, в обычный день, я бы покрутила пальцем у виска... Могла опрадать только ребенка.

Ptichka, а у тебя много знакомых, переодевающихся в эльфов? У меня просто достаточно, и они действительно неадекватные. В моем сознании они ничем не лучше тех, кто сутками сидит за компом, играя в РПГ'шки. У меня нет ни одного знакомого среди таких, кто хотя бы 30 000 (в Москве) зарабатывал, они все там, далеко, в мире эльфов, там не нужно зарабатывать себе на хлеб, потому что мама с папой все равно накормят, а больше ничего и не надо в жизни

Admin пишет:

ну если бы я увидела человека, переодетого в чудовище, средь бела дня, в обычный день, я бы покрутила пальцем у виска

а может ему так нравится? а я бы посмеялась и подошла пообщаться

Evangelista пишет:

у тебя много знакомых, переодевающихся в эльфов?

есть и в эльфов, есть и в гномов один парень кольчуги всем клепает и с топором ходит везде

Evangelista, ну разные люди бывают

Ptichka пишет:

а может ему так нравится? а я бы посмеялась и подошла пообщаться

ну я бы тоже посмеялась, но все-равно посчитала бы его больным!

Admin пишет:

ну я бы тоже посмеялась, но все-равно посчитала бы его больным!

да ладно, тогда и байкеров можно считать больными, в коже ходят, даже в жару.

Ptichka, да я ж и не говорю, что люди одинаковые) я объясняю свою позицию про сочувствие)
У меня дома тоже стоит рыцарский шлем, а у друга - полный доспех) Но это все такие вещи... вот исторической реконструкцией например нельзя заниматься время от времени, ей нужно заниматься систематически и быть "в теме", иначе выпадешь из тусовки. А заниматься ей - это время, много времени. И все лет в 20-22 встают перед выбором - или делать карьеру, или заниматься реконструкцией. И почти все идут за деньгами, и все эти махания на мечах уходят в прошлое. Может, я конечно, совсем старпер, но по-моему это вполне логично, что однажды детство перестает свербить во всех местах и человеку становится важно, что он будет есть и чем платить за квартиру)

Evangelista, ну я и слушаю или вернее читаю, мне реально интересно

Evangelista пишет:

однажды детство перестает свербить во всех местах и человеку становится важно, что он будет есть и чем платить за квартиру)

нууууууу почему бы не давать детству шанс сохраниться? это же так здорово у каждого свой путь и это не означает что какой-то из них неправильный, он просто другой.

Ptichka пишет:

да ладно, тогда и байкеров можно считать больными, в коже ходят, даже в жару.

ты знаешь, без обид, но такие мысли в плюс 30 у меня закрадываются. Не, само собой - кому что нравится, но я бы для себя такой наряд в жару не выбрала, хотя мотоциклы очень люблю.

Ptichka пишет:

нууууууу почему бы не давать детству шанс сохраниться? это же так здорово у каждого свой путь и это не означает что какой-то из них неправильный, он просто другой.

становись ребенком дома, кто мешает!? человек, который по улице ходит в костюме, уже психически не адекватный, а если он так ходит каждый день, так тем более... по-моему, в повседневной жизни есть важнее вещи, например, как заработать деньги и покормить детей/мужей и т.д. У такого человека инфантильные наклонности, он не в состоянии думать о более важных вещах.

Evangelista, ессно никаких обид но даже в +30 надо носить защиту если едешь на мотыке

Admin пишет:

становись ребенком дома, кто мешает!?

а кому мешает то что он так по улице ходит? это его личные проблемы меня например веселят девочки на шпиляках и мини юбках в -30, но я ж не называю их больными.

Ptichka, потому что не все детские увлечения оставляют место для взрослой жизни Если человек раз в месяц выбирается в друзьями побегать по лесу в набедренной повязке и с криками "я Горлум!" флаг ему в руки. Но если он в таком же виде будет ходить на работу - долго он туда не проходит, согласись) все-таки подавляющее большинство людей работает в офисе на дядю, и им приходится играть по правилам офисной жизни.
Более того, как показывает печальный опыт, не только мой, но и знакомых, чем активнее взрослая жизнь, тем меньше сил остается на детский сад. У меня милый столько раз собирался поехать на марш-бросок или на бугурт, но каждый раз в пятницу он настолько задолбан, что хочет только одного - поспать, а не носиться в 5 утра по уши в грязи по лесу) старость - она такая, засасывает))))

Но опять-таки, когда я говорю "ужас!" - это не знает, что я возмущена существованием таких людей как вида, это только значит, что для себя я такой образ жизни не выбираю, потому что он мне не подходит)))

Ptichka пишет:

меня например веселят девочки на шпиляках и мини юбках в -30, но я ж не называю их больными.

слушай, а зря) я называю) не вслух, конечно, но иначе я их никак назвать не могу))))

Ptichka пишет:

Evangelista, ессно никаких обид но даже в +30 надо носить защиту если едешь на мотыке

Понимаю) но, наверное, если бы у меня был мотоцикл, в такую погоду я бы лучше ездила на метро, чем одевала "сбрую") я не фанат, видимо, раз такие вещи могут меня остановить)

Evangelista пишет:

Но если он в таком же виде будет ходить на работу - долго он туда не проходит

ну смотря кем работать большинство моих друзей хоть голыми могут приходить, всем фиолетово

Evangelista пишет:

Но опять-таки, когда я говорю "ужас!" - это не знает, что я возмущена существованием таких людей как вида, это только значит, что для себя я такой образ жизни не выбираю, потому что он мне не подходит)))

договорились

Цитата :

но, наверное, если бы у меня был мотоцикл, в такую погоду я бы лучше ездила на метро, чем одевала "сбрую"

ну метро у нас нет а как раз по такой погоде и ездить на мотыке, сухо, солнечно, тепло слеты друзья

Ptichka пишет:

меня например веселят девочки на шпиляках и мини юбках в -30, но я ж не называю их больными.

они тоже больные!